Айдан Карибжанов: Казахстан для Гонконга интересен, но там мало о нас знают

 На нем наша республика попробовала себя на новом финансовом рынке, о котором мы много слышали, но пока на нем не работали. Форум, по сути, стал «пробным шаром». Его цель – выяснить возможности и потенциал Казахстана. О том, как прошел дебют, сегодня в интервью газете «Литер» рассказывает заместитель председателя ФНБ «Самрук-Казына» Айдан Карибжанов. По словам нашего собеседника, в Гонконге было заметно, что деловые круги проявляют интерес к Казахстану. Но у них мало информации о нас для того, чтобы принимать инвестиционные решения. Как говорится: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поэтому в качестве первого кирпичика в фундаменте будущего сотрудничества стало соглашении об открытии прямого авиасообщения Астана – Гонконг.

Не только крупные, но и средние казахстанские компании могут выйти для привлечения капитала на фондовые биржи Юго-Восточной Азии, в частности Гонконга, Сингапура и Шанхая. Нам есть что предложить, у нас богатые природные ресурсы, у них – финансы. Так считает замглавы фонда национального благосостояния «Самрук-Казына» Айдан Карибжанов. О том, когда и как произойдет слияние этих двух интересов, более подробно он рассказал в интервью «Литеру».Как мы уже сообщали, в конце прошедшей недели в Гонконге состоялся первый в Азии «Казахстанский форум по привлечению инвестиций и капитала». Сегодня наша республика с ее амбициозными планами на реализацию крупных индустриальных проектов нуждается в серьезных инвестициях. И один из путей привлечения средств – выход крупнейших казахстанских компаний на внутренний и внешний фондовые рынки. Гонконгская биржа может стать одной из самых удобных площадок.

Если говорить об уровне мероприятия, то следует отметить, что для встречи и делового разговора с участниками казахстанской делегации, в составе которой были руководители ряда крупнейших национальных и частных отечественных компаний, пришли значимые фигуры этого мирового финансового центра. Так, в форуме приняли участие министр финансов Гонконга Джон Тцанг, первые лица Гонконгской фондовой биржи, топ-менеджеры крупнейших азиатских банков, а также крупнейших китайских корпораций.

Кстати, как правило, переменчивая в октябре погода чуть не сорвала планы организаторов форума, заставив их изрядно поволноваться. Сильный тайфун задержал вылет казахстанских визитеров почти на 17 часов. Но в конце концов небо над аэропортом Гонконга прояснилось и самолет с казахстанцами на борту приземлился за три часа до начала такой важной встречи.

«Когда у нас тайфун – все прекращают работу», – приветствуя нашу делегацию, сообщили нам хозяева страны, на что мы, в свою очередь, дипломатично ответили, что по нашей народной примете дождь, да к тому же такой сильный, это к удаче.

Действительно, то ли тайфун повлиял, то ли серьезный настрой на налаживание серьезных партнерских отношений с обеих сторон, результаты форума были более чем обнадеживающими. Более подробно обо всем этом по завершении встречи рассказал в интервью «Литеру» заместитель председателя фонда национального благосостояния «Самрук-Казына» Айдан Карибжанов.

– Айдан Табониязович, один из спикеров форума заявил, что мир сегодня повернулся в сторону Востока. Казахстан не исключение, несмотря на то, что три года назад принял госпрограмму «Путь в Европу». Прошедший форум не означает ли, что нас теперь мало интересуют традиционные в нашем понимании западные инвестиции?

– Я бы не сказал, что это поворот на 180 градусов. И наша встреча в Гонконге не означает, что мы уходим от Запада и идем на Восток.

Никто не отрицает роль западных финансовых рынков. С другой стороны, это просто констатация того, что сегодня происходит в мире: объем денег, который существует на рынках юго-восточной Азии, в частности, в Гонконге или Сингапуре, уже сопоставим с Нью-Йорком и Лондоном.

Исторически так сложилось, что казахстанские компании, когда выходили с облигациями и размещали свои акции, то стартовали с Лондона. Возможно, это произошло потому, что наши казахстанцы работали в инвестиционных банках, которые базировались в столице Великобритании.

Во-вторых, мы изначально выбрали западные биржи, так как у нас было традиционное восприятие, сформировавшееся еще в годы Союза: мы должны смотреть на Запад и брать с него пример.

Восток, в нашем понимании, больше ассоциировался в качестве поставщика товаров. Но реалии сегодня таковы, что согласно статистическим данным, количество облигаций во втором квартале этого года, которые были выпущены в Китае, в частности в Гонконге и Сингапуре, больше, чем на западных фондовых биржах.

Казахстанским компаниям сейчас важно, чтобы реализовать свои планы, получить максимальную цену за свои акции. И им важно, чтобы выпускаемые облигации были как можно дешевле. И мы не могли не учитывать эти факторы.

В то же время подчеркну, что речь не идет о том, чтобы оставить западные биржи и уйти на азиатские. Для нас важно найти баланс между ними. Казахстан, как известно, страна, которая осуществляет баланс между западным и восточным миром. Этой стратегии придерживаемся и мы.

– Прошел пока только первый казахстанский форум в Гонконге, можно ли говорить сейчас о каких-либо результатах?

– Несмотря на то что это был первый форум, работа по выходу наших компаний на фондовые биржи Азии велась давно. Первооткрывателем Гонконгской биржи стала отечественная компания «Казахмыс». Она же, как известно, провела первый листинг своих акций на Лондонской фондовой бирже. И вот теперь – второй листинг осуществила в Азии.

Но пока, замечу, объем торговли акциями «Казахмыса» в Лондоне выше, чем в Гонконге, здесь он носит пока символический характер. Но, тем не менее, я уверен, что со временем все больше и больше наших компаний войдут на Гонконгскую фондовую биржу.

Кроме этого, напомню, что полтора года назад мы создали совместный фонд с гонконгскими инвесторами в рамках «Казына кэпитал менеджмент» (дочерняя компания «Самрук-Казына» – Ред.). И в настоящее время вместе мы активно работаем с казахстанскими компаниями в рамках проекта «Народное IPO». В будущем мы сможем увеличить пространство нашей деятельности в этом направлении, чтобы потом выйти на азиатские фондовые биржи.

Замечу, что на первом Казахстанском форуме по привлечению инвестиций и капитала в Гонконге присутствовали значимые фигуры этого международного финансового центра, такие как министр финансов, руководитель Гонконгской фондовой биржи, директор по маркетингу, представители корпорации Китая – CITIC.

Все они еще раз подтвердили свое желание видеть казахстанские предприятия в Гонконге. И мы, когда в рамках «Народного IPO» будем готовить наши компании для выхода на внутренний рынок, также будем готовить их для выхода на азиатские фондовые биржи.

И когда возникнут вопросы, где проводить листинг, то Гонконг будет значиться у нас в списке приоритетных. Я думаю, вполне реально, что в следующем году какая-нибудь из казахстанских компаний сможет провести здесь свой листинг. Пока рано говорить конкретно, о каких компаниях идет речь, все будет зависеть от того, как пройдет «Народное IPO» и как пройдет акционирование компаний, но мы настроены оптимистично. Мы верим, что наши компании смогут закрепиться в Гонконге.

– Вы сказали, что со стороны деловых кругов Гонконга есть интерес…

– Для гонконгцев Казахстан интересен. Но вы заметили, как мало люди здесь знают о нас, о нашей стране. Для них, надо быть честными, Казахстан – это terra incognito, при том что все понимают значимость наших природных богатств.

Сейчас пока нас знают только на уровне больших компаний, но дверь в Гонконг надо раскрыть намного шире. Так, национальный перевозчик «Эйр Астана» намерен организовать два рейса в неделю в Гонконг из Алматы до конца этого года.

Глава компании Питер Фостер до Казахстана работал в крупнейшей авиакомпании Гонконга, и здесь сыграли роль личные связи. Так вот, если начнется регулярное авиасообщение и если будет отменен визовый режим, то больше казахстанцев смогут прилетать в эту страну и по делам бизнеса, и в качестве туристов. И тогда нас люди Гонконга будут лучше узнавать.

– В ходе форума возникла дискуссия, какой из фондовых бирж казахстанцам лучше было бы отдать предпочтение: Сингапурской или Гонконгской?

– Пока трудно сказать, кто сильнее, так как у каждой биржи свои преимущества. Каждой нашей компании надо будет оценивать по нужным для нее критериям: насколько высока ликвидность, насколько высоки требования к эмитентам, к раскрытию информации и т.д.

Каждый сам для себя будет решать этот вопрос. И кто-то отдаст предпочтение Сингапуру, кто-то Гонконгу, кто-то Шанхаю. С одной стороны, Сингапурская фондовая биржа от нас по расстоянию дальше, но на ней больше компаний среднего размера, в Гонконге – в основном крупные. Так что одно другое не исключает.

В то же время мы видим, что для бирж юго-восточной Азии важен наш рынок. В то время как мы проводили свой первый казахстанский форум в Гонконге, аналогичный форум, но с участием российских компаний, прошел в Сингапуре. Словом, идет сильная конкурентная борьба между биржами, как внутри азиатского рынка, так и за его пределами.

Летом нынешнего года в Астане был президент Лондонской фондовой биржи, который еще раз убеждал, что Лондон остается главной мировой площадкой для привлечения капитала. Казахстану в этой борьбе надо найти правильный момент.

– Айдан Табониязович, не могу не спросить вас, как сильного финансиста, по поводу дискуссий о будущем доллара, которые возникли в рамках форума в Гонконге. И что вы в связи с этим думаете о будущем юаня в качестве мировой валюты?

– Любая валюта должна быть диверсифицирована, а потому, на мой взгляд, разговоры про смерть доллара и евро преждевременны. Нынешнее состояние этих валют – это отражение баланса во внутренней торговле, во внутренних проблемах стран. Это – как американские горки – то спуск, то подъем. Но это временное явление. И я думаю, что таких глобальных катастроф, например, как провал советского рубля, уже не будет.

Что касается юаня, то он постепенно займет то место в мире, которое и должен будет занять. Но я не думаю, что будущее в мировой экономике будет связано с юанем, равно как оно не связано ни с евро, ни с долларом.

Все зависит в целом от корзины мировых валют, которая всегда старается соблюдать баланс внешнеторговых отношений разных стран.

– Многие эксперты, в том числе и глава нашего правительства, говорят о второй волне мирового финансового кризиса. Как вы думаете, Казахстан сможет ее выдержать?

– Мое личное мнение: Казахстан к этому готов, так как базовая основа нашей экономики – нефть, газ и металлы. В последнее время на эти товарные позиции цены достаточно высоки, в связи с чем доходы госбюджета и Нацфонда тоже высоки.

В Казахстане, в отличие от России, где бюджет сверстан в расчете 120 долларов за баррель, заложена цена в 65 долларов за баррель. То есть у нас запас падения цен на нефть достаточно большой, и мы будем более устойчивы к кризису.

Но при этом хочу отметить, что все будет зависеть от глубины и продолжительности по времени второго кризиса. Если цены на нефть упадут в два раза и продержатся, к примеру, пять лет, тогда будет проблема. Если кризис будет затяжным и глубоким, то все придется пересмотреть. Пока все относительно нормально.

– Спасибо за интервью!

Кульпаш КОНЫРОВА, фото автора, Астана – Гонконг – Астана