Как происходят пенсионные выплаты при смене гражданства

Граждане Казахстана, решившие поменять гражданство и уехать на постоянное место жительства за рубеж, часто считают, что смена гражданства является законным основанием для получения пенсионных накоплений из Единого накопительного пенсионного фонда (ЕНПФ). Однако после обращения в ЕНПФ с данной просьбой им иногда приходит отказ. «Литер» обратился за разъяснениями о действующем пенсионном законодательстве к  управляющему директору ЕНПФ Даурену Мусиралиеву.  Для начала напомним о постановлении правительства Республики Казахстан от 2 октября 2013 года № 1042 (Правила осуществления пенсионных выплат), в котором говорится, что граждане Казахстана, уехавшие или желающие уехать на ПМЖ в другую страну, при соблюдении определенных условий (заявление и паспорт с отметкой о разрешении на выезд) имеют право на получение своих пенсионных накоплений. Однако бывают ситуации, когда граждане РК уехали за границу, там поменяли гражданство и сейчас, когда у них на руках есть паспорт другого государства, не могут получить свои пенсионные деньги. Теперь они не могут предоставить паспорт с разрешением на выезд из Казахстана по той причине, что старый со штампом сдан, а в новом его просто не может быть.  – Даурен Абубакирович, кто же все-таки имеет право на получение пенсионных выплат в данном случае? – Сегодня есть несколько оснований для получения пенсионных выплат, одним из которых является выезд за пределы нашей республики иностранных граждан или лиц без гражданства. Надо отметить, что данная процедура практически не изменилась, принятые в 2013 году законодательные акты в целом на нее никак не повлияли. По действующему законодательству данным правом обладают лица, выезжающие либо выехавшие за пределы Казахстана. Но при этом оно распространяется только на иностранцев и лиц без гражданства. То есть для получения денег из ЕНПФ необходимо учитывать два компонента: во-первых, человек должен быть иностранцем либо лицом без гражданства, имеющим пенсионные накопления в ЕНПФ; во-вторых, пройти надлежащую процедуру получения разрешения на выезд на постоянное место жительства за пределы Казахстана. Поэтому граждане Казахстана не имеют права получать пенсионные накопления из ЕНПФ при выезде. В органах миграционной полиции (ОМП) есть процедура оформления выезда на постоянное место жительства, в рамках которой происходит оформление выездных документов и проверка обязательств перед государством. При этом наличие штампа о выезде на ПМЖ в паспорте гражданина Казахстана еще не дает права на получение пенсионных накоплений из ЕНПФ.  – Сколько времени проходит от обращения в ЕНПФ до получения пенсионных выплат?  – С момента приема ЕНПФ полного пакета документов, соответствующего требованиям законодательства РК, пенсионные выплаты осуществляются не за 15 дней, как было раньше, а за 10 рабочих дней. Между тем в случае направления ЕНПФ запроса в территориальный ОМП установленный законодательством срок исполнения заявления приостанавливается до получения ответа.  Сегодня мы добились того, что механизм взаимодействия между ЕНПФ и ОМП стал предельно слаженным. Это стало возможно благодаря частым встречам представителей ЕНПФ, МЗиСР и МВД, в рамках которых были определены стандарты как запросов, так и ответов. Во все территориальные ОМП были направлены разъяснения с четким указанием, в каком виде должны поступать запросы и ответы и сколько времени дается на их обработку. Поначалу, конечно, были небольшие загвоздки, но сейчас, если человек проходил процедуру получения разрешения на выезд в надлежащем порядке, задержек с ответом нет.  – Есть ли какие-то особенности получения пенсионных выплат при смене гражданства в рамках ЕАЭС? – Сейчас полным ходом идет систематизация законодательств стран ЕАЭС. Но так как пенсионные системы в этих странах различны, то их очень трудно систематизировать. К примеру, в настоящее время если граждане России, достигшие пенсионного возраста, выехали за границу и постоянно там проживают, то они имеют право на получение пенсии по возрасту за счет госбюджета России. При этом нашим гражданам, достигшим пенсионного возраста и выехавшим за пределы РК на ПМЖ, пенсионные выплаты из госбюджета Казахстана прекращаются и они получают выплаты из ЕНПФ при условии, что последние имеются. Я все же надеюсь, что до конца этого года все страны этого объединения придут к единому пониманию в пенсионной сфере.  Много было разговоров о том, что при смене гражданства в рамках ЕАЭС будет осуществляться перевод средств из ЕНПФ в зарубежный фонд, но пока в этой области нет никаких договоренностей. Но у нас есть свои предложения. Так, в отношении граждан России мы предлагали следующую схему. По ней человек, покинувший Казахстан, сможет получать выплаты из ЕНПФ только по достижению пенсионного возраста. То есть он, как и все граждане Казахстана, будет получать свои пенсионные накопления в срок, установленный законом. Я считаю, что эта система отвечает главному предназначению этих денег – обеспечение жизни после выхода на пенсию. Сегодня же людям часто нужны деньги что называется «здесь и сейчас», да и к тому же прошло достаточно времени с начала пенсионной реформы, поэтому у большинства вкладчиков суммы на пенсионных счетах значительно увеличились.  – Все же непонятно, какие правила действуют сейчас? – Тут все дело в том, что в основе пенсионных выплат лежат два нормативных правовых акта – закон «О пенсионном обеспечении» от  21 июня 2013 года и Правила осуществления пенсионных выплат  от 2 октября 2013 года, в которых имеются несоответствия. В правилах были допущены положения, противоречащие закону о пенсионном обеспечении. Сейчас в эти правила вносятся изменения, инициированные нами, которые, кстати, были поддержаны МЗиСР. На данный момент они проходят этапы согласования и в ближайшее время будут приняты. Но в любом случае существует такое понятие, как иерархия нормативных правовых актов. По нему если один акт противоречит другому, то применяется тот, который выше по иерархии. Закон «О пенсионном обеспечении» выше правил, поэтому мы работаем по нему. Сегодня большая часть жалоб как раз касается пунктов 10 и 11 данных правил, но мы эти пункты не применяем, т. к. они противоречат закону «О пенсионных выплатах». Генпрокуратура Казахстана также поддержала это решение. С осени прошлого года идет работа по изменению правил, и, скорее всего, до конца текущего года они будут исправлены.  – Разъясните тогда, как поступить тем гражданам, которые по той или иной причине решили покинуть нашу страну? – Исходя из вышеперечисленного, нашим гражданам можно посоветовать следующие действия. Перед выездом за рубеж необходимо пройти всю процедуру оформления выезда на ПМЖ или отказа от гражданства, чтобы в ОМП смогли подтвердить данный факт. После чего гражданин покидает пределы Казахстана и обменивает свой паспорт на паспорт страны пребывания. И уже с новым паспортом и заявлением обращается в ЕНПФ (лично, через доверенное лицо, по почте). Полученный штамп для предоставления в ЕНПФ не нужен, так как данный факт подтверждается ОМП посредством запроса-ответа. Те граждане, которые получили гражданство за границей, пока не имеют права на выплаты из ЕНПФ, так как ОМП не сможет подтвердить нам факт выезда данного гражданина. Поскольку в этом случае гражданин оформляет временный выезд за границу, а только потом решает остаться там на ПМЖ и для этого обращается в местное консульство РК, оформляет отказ от нашего гражданства и сдает паспорт гражданина РК. Однако так как он не проходил процедуру оформления выезда на ПМЖ в миграционной полиции, то ОМП не смогут подтвердить данный факт, поэтому мы не сможем произвести выплату пенсионных накоплений. Эти граждане будут вынуждены приехать в Казахстан, обратиться в территориальное ОМП и пройти всю предусмотренную процедуру. После предоставления получателем пакета документов, соответствующего требованиям нашего законодательства, и получения положительного ответа из ОМП мы сможем перевести их накопления на банковский счет, указанный получателем в заявлении. Это не совсем удобная процедура делается для того, чтобы обезопасить наше государство. Поймите, что гражданин мог скрываться в другом государстве от алиментов, от уголовного преследования, от иных долгов или выплат налогов, ведь при смене гражданства человек обязан закрыть все свои обязательства перед государством и другими гражданами. – Могут ли пенсионные накопления граждан перейти в собственность государства? – Государство фактически не может забрать накопления граждан из ЕНПФ. В случае смерти эти деньги получают его наследники. Если их нет, то в данном случае в соответствие с Гражданским кодексом имущество может быть признано «выморочным», то есть признано бесхозным. Только в этом случае по решению суда оно перечисляется в бюджет местных исполнительных органов. В случае же переезда гражданина и смене гражданства пенсионные накопления хранятся в фонде до момента обращения вкладчика либо его наследников, при этом никаких сроков давности нет. Виталий Краснов, Алматы фото: liter.kz



Источник: